面的就是平阳侯曹时。
“看到这些人， 先猜一猜我们刚刚议的是什么事。”
“唯！”梁啸躬身领命， 看了一眼对面的曹时和他左手侧的卫青，便道：“有这二位君侯在，恐怕只有西征之事。”
天子耷拉着眼皮，眼神闪烁。“你没听说吗，山东大河又决口了，定陶国一片汪洋。这种情况下，你觉得还能出兵吗？”
曹时等人也下意识的屏住了呼吸，把目光投向梁啸。西部诸郡的大军已经集结待命，按照原本的计划，他们此刻应该在出征的路上。因为山东大水，天子生怕引起非议，一直犹豫不决。究竟是打还是不打，正反两面意见争执不下，他们的心悬在半空中已经很久了。
“臣以为能不能出兵根本不是问题，要考虑的应该是怎么才能取胜。”
天子精神一振，重新抬起眼皮。“不出兵不行？”
梁啸侃侃而谈。“陛下，不仅不出兵不行，出兵打了败仗也不行。匈奴人得到河西就会罢手吗？肯定不会。有了商路的财富，有了羌人的帮助，他们会得寸进尺，进一步图谋武威，进而逼迫陇西，转而攻击朔方。届时西北必然烽火四起，一片狼藉。是以……”
梁啸说到这里，停了片刻，环顾四周，这才掷地有声的做了总结。“以战止战，战之可也。”
天子眨眨眼睛，没有说话，心里的一块大石头落了地。经过这么久的讨论，这样的前景早就想到过。不过，从梁啸嘴里听到这句话，他还是安心不少。至少在这件事上，梁啸的意见和他一致。
“出兵征战，无非趋利避害。出征河西，无利可趋，有害可避，是以出兵势在必然，根本不应该讨论。要讨论的只有一件事，如何才能取胜……”
徐乐打断了梁啸。“可是山东大水，流民四起，如何能出兵征战？以朝廷眼下的财力，救灾、征伐，不可兼得。难道说，要坐视百姓辗转于泥途于不顾，却要争那塞外蛮荒之地？”
“不然。”梁啸虽然和徐乐相处愉快，可是此刻是御前争辩，不能容情。他反问道：“山东百姓是百姓，西北百姓就不是百姓？”
徐乐毫不退缩。“诚如君侯所言，西北百姓是百姓，山东百姓就不是百姓？”
“非也。”梁啸说道：“不论是山东还是西北，都是大汉的子民，都不能弃之不顾。山东大水，百姓可以到周边郡县逃难，可是匈奴来袭，西北的百姓又往哪里逃？这几十年来，被匈奴人掳走的百姓还少吗？他们被匈奴人当奴隶，埋骨异乡，难道不比山东的百姓更苦？”
徐乐语塞。
“再者，出征河西，也并不等于弃山东百姓不顾。陛下，臣以为，大河决口非一日之功，若不能治其根本，恐怕只是劳民伤财。河欲治，却不能急在一时，需做长远打算。”
“梁君侯，你可不是信天意的人啊。”严安开了个玩笑，缓和气氛。“可是你今天所说，怎么似曾相识呢，莫非你也易弦更张，相信望气之说了？”
“我不信天意，我信天道。